看点当下，对孩子培养至关重要的母语教育，其社会总体水平却不尽人意。理想的母语教育该怎么样做？外滩君采访了曾被《时代周刊》评为“影响中国时代进程100人”、当代著名历史学者和知识分子傅国涌。“知天命”之年跨界儿童母语教育的傅老师表示：母语学习要有大视野，汲取古今中外文学经典；想象力的培养，比零碎知识点训练更重要。尤其经典阅读，是每个家庭最好的“教育自救”。

文丨周滢滢 编丨Travis

傅国涌，是当代著名的历史学者和知识分子。在“知天命”之年，他找到了人生的另一个方向，那就是做儿童母语教育。

在做近代史研究的数十年间，他触及到了许多不同的领域，已出版的著作涵盖言论史、企业史、教育史、知识分子命运史、近代中国社会转型史等多个方面。

2010年《时代周刊》将他选为“影响中国时代进程一百人”的十位知识分子之一，并评价他：或许“并非我们这个时代近代史方面最为专业的学者，但他很可能是上述方面最为用心的研究学者。”

历史学者、儿童母语教育者

傅国涌

从历史研究者到儿童教育者，这样一种“跨界”，傅国涌并不感到吃力。从事母语教育，用他的话来说，“并没有离开我的本行”。

上个世纪八十年代，傅国涌就曾在一所乡村中学教语文。此后虽然离开讲台，却一直对教育情有独钟。

傅国涌陆续出版过：

《过去的中学》《过去的小学》及《给教育燃灯》等“回望民国教育”系列，

还有《美的相遇》《新学记》《寻找语文之美》等多本教育类著作。

因为有着史学的背景，他的教育观也是嵌进整个人类教育史的谱系里。

“对于某个教育问题，我会思考，苏格拉底、柏拉图怎么想？孔子、王阳明、朱熹怎么想？胡适、蔡元培、张伯苓又会怎么想？”

经过数十年的研究和思考，傅国涌发现，其实教育没那么神秘。

教育就是一个人用生命去跟孩子对话，让他们触摸到这样一个世界的秘密心跳，成为具有想象力、审美力和思想力，拥有自由和平等意识的人。

而今天本该承载这一重要功能的儿童母语教育，总体水平却是低劣粗俗、不尽人意。

它体现在：阅读文本内容太过狭隘、缺少大量的经典阅读；太过于注重技术，而非精神的对话，这不利于构建一个孩子的人文底色。

因此，在傅国涌自己读书、研究、写作的书房“国语书塾”里，一场微型的儿童母语教育实验——“与世界对话”悄悄开始了。他希望利用自己的余生，为中国的儿童母语教育做一些力所能及的探索。

在半书房主办的第六届南方阅读论坛上，外滩君对话傅国涌老师，和他聊了聊理想中的母语教育，以及两年多来的实践心得。

傅国涌接受外滩教育采访

母语学习，需要更广阔的视野

两年时间里，傅国涌设计了一套“三百千万——与世界对话”的儿童母语课程。

何为“三百千万”？

也就是在3年时间里，

每个孩子要通过100堂课，接触到大约1000位古今中外的作者和文本；

与此同时，还要行万里路，每年会安排去中外多个地方游学。

他希望通过这样的母语教育，奠定一个中国少年基本的人文底色。

这套课程很有意思，每节课都是围绕某个具象事物，以对话的形式展开，分为草木篇、虫鸟篇、天地篇、教育篇、艺术篇等。

每一个篇章，都有各种各样的对话主题，比如：

教育篇里有与西南联大对话、与南开对话、与老春晖中学对话；

草木篇里有与芦苇对话、对红叶对话、与菊花对话… …

当确定了某一个对话主题，比如“与门对话”，那么古今中外与“门”有关的哲学、雕塑、艺术、科学、文学、诗歌文本，都会进入这堂课。

从杜甫“朱门酒肉臭”的朱门、刘长卿“风雪夜归人”的柴门，到顾城“像洋槐花那样洁净”的木门、但丁《神曲》里的地狱之门，再到东西方关于“门”的哲学，孩子会有大量文本，作为课前阅读和课堂对话的材料。

学生们在“国语书塾”里“与世界对话”

为何需要围绕某个具体事物，串联起作者和文本？傅国涌认为，这样做才能够帮孩子建立认识世界的网状思维。

语文，实际上的意思就是从点到线，由线织网的过程。而今天的学校教育，往往更重视碎片化的知识点，很难串成一条线，更难织成一张网。

而以春夏秋冬、草木虫鱼入手，有一个好处，那就是切入口小。

每节课后，孩子们都会写作回应课堂内容，“切口越小，文章越好做”。相反，如果是一个很笼统的大题目，宇宙、人生，包罗万象，反而无处下手。

而这种对话形式，既是从古希腊先哲、孔子等华夏贤哲“师生问对”的传统中来，也是在泰戈尔在大树下和孩子们的对话，以及民国期间许多先生的教育思考里得到的启发。

西湖边的儿童母语课

“母语课堂上，最重要的，无非就是师生之间的问对是否带着生命气息，能否将人带到一个更高远的精神世界。”

在傅国涌看来，母语学习的第一步，就是要为孩子打开视野，超越眼前现实和地理时空的限制，看见一个更辽阔的世界。

特别是现在这样一个可以快速查阅信息的搜索引擎时代，比知识、方法更重要的，就是拥有广阔的视野。

可惜，今天的母语教育，大多是碎片化的知识训练，强调标准答案，而且充满童趣和想象的课文很少。

他不禁忧虑：“日复一日，如果陷在零零碎碎的知识点中，看似学了很多，‘只见树木，不见森林’，看见的不过一个被抽离出来的，用来应付升学的虚幻世界，而非真实、完整的世界。”

他希望，融入草木鱼虫、山水人物、日月星辰的母语课堂，能通过与世界对话，为孩子勾勒出一幅纵横古今中外的大画面。

“我不是给你一滴水，也不给你一杯水，一桶水，而是呈现一幅江河归入大海的画面，看你拿的是什么器皿，打多少水取决于每个孩子自身。”

傅国涌和孩子们 “与枫叶对话”

以想象力为中心，而非知识点为中心

以想象力为中心，而非知识点为中心，是“国语书塾”儿童母语课堂的又一特点。

傅国涌从不解决知识点的问题，每一堂课，都是从师生对话与相互启发中，生发出充满可能性的新答案、新观点。

我的课堂是一种生命对接，而不是技术传授。每个人都应该悟出自己的生命之道。

比如在人物篇“对话苏东坡”这堂课后，他问学生“苏东坡是个什么样的人？”他不喜欢学生说出司空见惯的标准答案，那没意思。他期待的是，学生对人物有自己的思考。

此外，即便是有大量的古诗文作品，傅国涌也不看重字词句义的讲解，而是鼓励学生熟读能背。

为何需要这样做？搞明白字义不是更方便孩子对一篇古诗文的理解吗？外滩君不禁疑惑。

“如果专注在词义上，太深了，孩子们反而望而生畏。”傅国涌解释说，古诗文名篇都有一种独特的节奏，这种节奏实际上的意思就是一种语感，熟读、背诵就能打通。想要建立起对母语的语感，就要从语感角度和母语发生关联。

“与树叶对话”，孩子们带来各种各样的树叶

想象力不是无源之水、无本之木，它不仅从孩子们的阅读、课堂中来，还扎根在他们走过的路，看过的世界。

回忆起儿时念小学的光景，令傅国涌印象最深的，是校门口一株高大的木樨花。秋天花开，一树的灿烂和满院花香。时至今日，学校已成废墟，他心中那株每年秋天弥漫花香的木樨花，却从未消失。

“很多时候，一草一木的影响，甚至比知识点、课堂、作业、考题还要大。草木无声，却与人在日复一日的晤对中发生心灵的链接。”

一草一木皆教育。这也是怎么回事傅国涌提倡读万卷书，更要行万里路。

两年多来，利用寒暑假，他和孩子们已经去了8个国家，游学足迹遍及中国和世界各地。

与之俱来的即是润物细无声的美的感化。

深秋的西湖边，孩子们席地而坐，诵读“蒹葭苍苍、白露为霜”，写下“与西湖对话”的文章；

在放鹤亭，面对孤山远影，绿柳新梅，孩子们“与春天对话”；

一次恰逢大雪，孩子们撑着伞站在断桥上，背诵张岱的《湖心亭看雪》；

… …

雪中吟诵《湖心亭看雪》

行在路上，笔耕不辍。如今，师生正在合写一本《少年西湖记》，和即将出版的《少年双城记》《少年西安行》《少年江南行》，将组成“少年中国行”系列。

谈及教孩子们写作，有什么技巧？

傅国涌表示，自己的课堂上，从不教具体的阅读和写作技巧。每节课1个半小时， 60到70分钟和孩子们一起与古今中外的文本对话，剩下的时间则交给学生自由写作，随意写些什么回应今天的课堂。

孩子们看似随意的作品，被收录进了一本《国语书塾童子习作选》。外滩君翻阅这本被精心装帧的习作选，发现这些童子的笔下，流淌着盎然生趣，或充满哲思，很少有“套路”的痕迹。

“对比他们过往的习作，已经不可同日而语”，傅国涌脸上充满喜悦，“刚开始的几堂课，有的孩子下笔还是了无生趣，是俗气的。现在，有大量的经典阅读和与生命对话打底，他们已初悟母语的秘密，文字和思想都变得丰厚起来。”

学生刘艺婷画下了“颐和园里上课”的情景

他的学生付润石，小小年纪就“啃”了《浮士德》，德国游学归来，一气呵成写下了密密麻麻四千字的读书感想《德意志如是说》，成为个人写作中一次新的突破。

“写作，实际上的意思就是把自己学到的，见到的，想到的，自然地流露出来，就足以成为好文章了。所谓嬉笑，‘嬉笑怒骂，皆成文章’，大抵如此，这是一个水到渠成的过程。“

这也正是他对孩子们的写作教育观。

经典阅读，是最好的“教育自救”

“母语就像一条流动着的河流，不仅守护着我们的文学和文化传统，也面朝整个世界，流向未来。”

对于什么是母语，傅国涌有这样的理解：纯正的母语，不仅包括几千年来一代代最有智慧、才华的中国人，积累起来独特的汉语表达方式，也包括外来世界对母语的影响。

所以，一个孩子的成长过程中，无论是中国古代文学经典，还是西方翻译过来的文学经典，都应该成为自己的母语阅读养分。

而现在的小学母语教育总体水平低下，他认为，主要体现为缺少经典阅读的正确引导。

“学校、培训机构提供的阅读内容，很多都是低幼的阅读材料。现在的儿童阅读，存在大量注水的、非经典阅读，这是一个巨大的缺陷。”

孩子们应该读什么？他坚定地表示，要读那些经过时间沉淀、有口碑的作品，包括那些世界儿童文学作品。

“无论是古希腊以来沉淀下来的伊索寓言、格林童话、安徒生童话，还是《小王子》、《夏洛的网》《汤姆·索亚历险记》《海底两万里》《格列佛游记》… …这些经过时间考验的儿童文学作品，孩子只要读到几本，他就尝到了甜头。”

而中国当代作家写的儿童文学作品，在他看来，还需要经过时间的沉淀。对经典的衡量，只有一条标准，就是时间。

傅国涌

有人担心，经典读物，对于阅历有限的孩子来说，不一定能读懂读透。

傅国涌认为，这并不算问题。他甚至建议，孩子们不妨从小读一些自己看不太懂的书。

“不求甚解，也是读书的不二法门。一个人从小就跟人类最高贵的灵魂接触，和高水准的艺术作品、文学作品、哲学作品相遇，哪怕他半懂不懂，甚至一点都不懂，又有什么关系？”

相反，今天的儿童阅读市场，正在被庞大的利益链条所绑架，误导了大家的阅读取向。

在这种情况下，他呼吁，教育的自救，包括儿童母语，说到底还是要靠每个家庭的判断和努力。

“一个人能走多远，能看见一个多辽阔的世界，归根结底，还是取决于从童年、少年到青年一路读过的课外书的数量和质量，取决于父母为孩子提供什么样的书。

不管是身处好教育还是坏的教育，最有效、最实在、最低成本的方法就是读书，读古今中外经过时间考验的作品。”

而经典阅读，就是每个孩子最好的“教育自救”。

书房里的师生问对

后记

采访的最后，傅国涌和我们分享了，他之所以在五十岁知天命之年，开始做母语教育的尝试，是受到三个人的影响。

他们分别是日本启蒙思想家福泽谕吉，印度的泰戈尔，还有俄国的托尔斯泰。

这三位思想家、作家，都曾提出过独到的教育思想，并将其付诸实践，从三五个学生开始，创办一所学校。

虽不能至，心乡往之。

他最喜欢福泽谕吉在《劝学篇》里的那句开头：“天不生人上之人，亦不生人下之人”。

教育不是追求成功，而是追求成人，培养的是“人中之人”。所谓“人中之人”，就是具有平等和自由意识，同时拥有想象力、审美力和思想力的人。

而傅国涌所探索的儿童母语教育，和他在自己的书房“国语书塾”里，又何尝不是想培养这样的人。

*注：感谢半书房为本次采访提供支持。